南朝斉の滅亡 中華史上最狂国家の末路…

[@paleorosso]

春秋戦国時代以降の中国史において、最もマイナー？な南北朝時代を取り上げていただいてありがとうございました。私自身、倭の五王が使者を派遣した話以外ほとんど知らなかったので、改めて興味がわいてきました。

[@武田翔平]

ぶっちゃけ東晋時代の方がまともだったのでは…というぐらいイかれた国だった
歴代南朝国家の中で最も短命なのもうなずける

[@Kひろ-f4k]

何度聞いても「粛清対象者のために涙を流しながら焼香する」はゾッとします。

[@三方ヶ原家康]

ぬおっっと、鳥人間中国史三昧さんが本日梁武帝の動画を上げていますね。

[@Kotchan66]

11:34 正確には、家臣の冠が脱げてツルピカ禿頭が見えた

[@あほ拳コッチー]

秦の始皇帝も隋の煬帝も暴君の面もあったが、長城や運河の建設など後世の人々に役立つ事業から再評価の動きも見られるが、後趙の石虎や南斉の簫宝巻の巨大宮殿建設は後世残っても観光資源位にしか役立たない享楽の象徴に過ぎなかった。

[@井金県]

かいりょうおうといえばきんのそれがゆうめいですね。

[@日替睦実]

東昏侯が終わり、次は皇帝大菩薩、、、そして宇宙大将軍とここらへんの人物たちはこい人物たちが多すぎる

[@shinpeikitajima7115]

羊羹にハチミツと砂糖をかけたようなクドさに通ずるものがあります･････

[@メロンパン大好き-v1m]

羊羹は宇宙大将軍と戦ったんだよなぁ

[@harigane4773]

王朝交代ごとに面積減っていく南朝

[@なおろ]

後の梁は一人の皇帝が国を興して一時は繁栄を迎えるが北からのとある将軍を招いてしまい都を壊滅させ自身は餓死というとても悲惨な末路で終えてしまうからな。

[@武田翔平]

○○大将軍様のことですね

[@crash4997]

畏れ多くて口に出すのも憚られるあの〇〇将軍様ですね。
北の将軍様でも敵いはすまい。

[@直人鈴木-h8v]

蕭鸞には蕭宝儀と言う長男がいたが、耳が聞こえないと言う障害を持っていたので、皇帝になれませんでした。😢

[@wilburwood8261]

コウケイ、わりと好き

[@fox37812]

でも実は梁の皇族はその後も結構生き残ってるっていうね
李世民の部下にも子孫がいたらしいし、煬帝の正室も梁皇族出身

[@0721-b9f]

次回、梁の武帝と史上最強な称号の宇宙大将軍に乞うご期待。

[@蓬莱プラシーボ]

なんか主さん面倒な方々に居座られて大変ですね…うまく言えませんが頑張ってください

[@eternallapislazuli7]

使われてる画像が、不気味でインパクトのあるだけで全く関係のないの好きよ。

[@user-clarkfieldangeles]

いろんなチャンネルが補い合って勉強になるなあ。それにしても国が傾く時は本当に毎度同じ光景

[@mocchi2643]

蕭衍の父である蕭順之は蕭道成の族弟にあたり、「斉の皇位を継承する」と宣言することも出来たけど、斉の継承ではなく梁の建国を行った。

[@正木茂雄]

あんな腐り切った王朝の継承なんてできるか！って梁を建国したわりに、同じ事末路になった。さらには唐の玄宗まで似たようなったし。

[@lbkinkyuukat]

あれ、ハゲだったのは、哭踊する重臣じゃなかったか？？
それを「ハゲタカ踊りだ」と大爆笑したのでは？

[@daikon_yakusha]

それで正しいですよ。
重臣が慟哭しすぎたせいで、冠が脱げて禿頭が露出する有様がツボった。
だったはず。

[@lbkinkyuukat]

@@daikon_yakusha ありがとうございます、ていうか泣きわめいた衝撃で皇帝の遺体の冠が脱げたら、そいつが不敬罪で即刻死刑ですよね

[@井金県]

そうもそうとうとおもう。

[@くろ-b9b]

天子の徳っていうのは天命を受けし者って意味なので有徳の者が必ずしも善人とかスーパーマンなわけではないんだよね。
劉備や劉邦なんかがわかりやすいかも（実際の彼らではなくイメージ的な意味で）

[@user-YJSP_810]

「嬰（夏侯嬰）！何してんだよ。ガキはほっといて先進めって！」

[@wadepsilon01]

晋以降の王朝史を順に追って見ていて歴代の皇帝と一族の説明を見てて一番やべえ、と思ったのがこの王朝

[@sengoku0504]

民「劉宋は滅んだぞ、いい時代がくるぞ」
斉「よろしくニキー」
民「ぎゃああああ」
？「夢も希望もないわぁ」

[@一般通過宇宙大将軍]

民「蕭斉も滅びた！これで平和になる！」
梁「わしの時代^〜」
民「ぎゃあああああ」
侯景「ヤッホー。みんな反乱してる？」
民「ぎゃあああああ」

[@shiso_tempura]

隋｢やあ｣

[@babiroday8434]

煬帝「大運河建設」
民「ぎゃあああああ」
煬帝「高句麗遠征×3」
民「ぎゃあああああ」

[@豚ブロック-k8h]

？？民「私が天下を収める」

[@斎藤信孝]

玄武門にて
李建成「隋が滅んで親父が皇帝になったぞ！次の皇帝は長男の俺で決まりだな」
李世民「やっほー、兄貴ー （刀を向けながら）
李建成・李元吉「ぎゃああああ」

[@セイタロウ-z9q]

乱世の商人の歴史とか集めたら面白そう。

[@エッソエジソン]

昔の一般庶民の生活もそうだけど、わざわざ記録するものと思われてないからほとんど残してないと思う。

[@みあ-m8g1d]

@@エッソエジソン 　史記にはそういった記録もありますよ。
日本では貨幣経済が発展した戦国期の記録が面白いと思いますよ。

[@SAKANAYA_OSAKANA]

@@エッソエジソン 貨殖列伝

[@shoggori]

よくもまあこの状況で倭国の使者は来ることができたものだな。

[@みあ-m8g1d]

生の中国を見て、嫌になり、その後は没交渉になったのだと思います。
倭の五王が古代の天皇なのかは、分かりません。しかし、すぐ潰れる王朝の冊封など受けたくはなかったのでしょう。

[@shinpeikitajima7115]

こういう国って内面はしっちゃかめっちゃかでも外面だけは良かったりしますからねぇ･････

[@どらやき-z1w]

基本的に皇帝の諡は霊帝など「帝」で呼ばれるけど
たまに皇帝なのに諡で「王」などがあったけど
皇帝なのに「候」呼ばれる諡は東昏候以外いたっけ？

[@ルレックス]

それ以下なら金の廃帝海陵庶人が。
金を滅ぼしたモンゴルが編纂した金史だと廃帝海陵庶人となっています

[@一般通過宇宙大将軍]

皇帝
↓
王
↓
侯
↓
庶人
金の海陵庶人ェ

[@しおみん-k7c]

こうしてみると、海陵王(庶人)がいかに酷かったのかが分かる…。

[@miraburu81]

西漢の海昏侯

[@0721-b9f]

@@一般通過宇宙大将軍 王と候の間に公があります。例；魏の高貴卿公（曹髦）

[@oresama2621]

だから最狂国家いくつあるんだ

[@落ち葉-n2s]

人類史舐めるな

[@amab1ko]

貴方は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？

[@BB-ke8zb]

現代でも量産されてるよ、ロシアとか

[@康到岡辺]

簒奪したやつの子孫だから似たもんになるよ

[@直人鈴木-h8v]

蕭子良が後２０年生きていれば繁栄出来たかも知れませんね。😅

[@alwen2600]

皇帝7人の内廃帝が3人諡号なしが4人ってどういう国家か内容を知らなくてもヤバい国ってことがわかるよね

[@直人鈴木-h8v]

蕭鸞は蕭サクの子孫だけでなく、蕭道成の子達にも手をかけた!

[@大福本-c2m]

南朝のエピソードが血なまぐさいのは貴族の隠然たる力が強く、その力の後ろ盾を皇帝権力として得る為に相手陣営に対してのネガティヴキャンペーンでアピール、貴族層はそれを記録、結果として両者の悪行が残るのでは？

[@坂田火魯志]

東昏候というのは守屋洋さんいよるとバカ殿という意味だそうです、実際に史実を見るとそうとしか言えないところが凄いです。

[@alwaysoutofbase5255]

惜しかったね。通貨の発行権を厳格に管理し、良貨を死蔵させている富豪を狙い撃ちにできていれば…

[@inaho777]

11:55　蕭宝巻、アウトー

[@大アマゾンのアマビエ]

名君（南北朝基準）

[@---nt5tf]

ツ〇ピカ頭がな！の部分、好きですわwww

[@るこっく-h9z]

今まで幾度も最狂とか最恐という字を見てきた気がする

[@髙木美濃守ニトロプラスエドガー]

乱発しすぎててインパクトが薄れてきてますよね正直

[@はは-z2f]

これがインフレかぁ()

[@takayamayoshikazu2782]

東昏侯は封神演義に出てくる殷の紂王みたいだな😃
酒池肉林やったし、妊婦殺したし、臣下を殺しまくったし、挙げ句の果てに皆から愛想つかれて自滅
もしかしたら、紂王の振る舞いは後世の創作で、東昏侯がその元となった人物なのかもしれないなぁ

[@Kotchan66]

あり得ます。

[@直人鈴木-h8v]

劉宋の後廃帝劉昱も同じですよ!

[@mktwohoukouonchi6636]

貨幣政策、後漢霊帝＋董卓＋呉の孫皓をやってる…。
売官政治＋悪貨＋地方からのストロー効果。

[@こいひめ]

劉宋の後廃帝よりもやばいのがやってきた

[@いでたかゆき-r8i]

蕭宝巻はロボちゃんの前世と呼びたくなってしまう

[@ちっちゃいちゃん-g6s]

｢ケダモノのようだと言えば、ケダモノのほうで腹を立てるだろう(陳舜臣・小説十八史略)｣って書かれるくらいの、南朝宋に並ぶ滅茶苦茶王朝ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

[@yomogi-macaron]

ああ、先に書かれてしまったww
「小説十八史略」の南朝宋と南斉のくだりを読んで大笑いした記憶があります

[@TSUDATOSIYKI]

陳先生、容赦ないっすね。

[@yomogi-macaron]

ついでに陳先生の作品からもう一つ引用。
「中国五千年」上巻から
『明帝は武帝の兄弟12人、武帝の子17人、さらに武帝の多くの孫を次々と殺しました。処刑の前に、明帝は香を焚き、嗚咽流涕したといいますから、これはもはや精神異常としか言いようがないでしょう』
なんだかなあ。

[@ちっちゃいちゃん-g6s]

陳舜臣さんの作品に触れたことが、中華史にのめり込んでいくきっかけになりました。

[@味噌汁のきらめき]

狂帝揃いの王朝来たか…
そのヤバさから帝としての諡はなく東昏候と呼ばれる蕭宝巻も出てきて、南朝の陰惨なまでの鬱展開が加速していく…

[@一般通過宇宙大将軍]

鬱林王）よんだ？

[@直人鈴木-h8v]

宋では武帝の息子達がドラ息子、蕭道成の曾孫がドラ息子、北斉では高堪の息子の高緯がドラ息子、北周では宇文邕の長男がドラ息子、司馬炎の次男司馬衷は知的障害、曹真の息子達もドラ息子ばかりでしたね。ドラ息子を持つと王朝は容易く滅びますね。

[@サスケ-pp]

北魏の方が南朝よりよっぽど長く続いてて草

[@しおみん-k7c]

そうか、あの『東の馬鹿王様』の蕭宝巻も南朝斉だったか。。。
しかし、いい加減学ぼうや…。と思うけど、これがどこも学ばずにほぼ繰り返される、中国王朝の歴史の不思議。

[@aegialina]

後半は分裂時代が少ないので学んだ面も多いのだろう

[@fnami1941]

この時代やばい国家しかないのほんと草

[@naokik6830]

凄いな、三國志で数多の英雄たちが現れ、ようやく世が救われると思ったら、ここまで全くと言って救いがない。
しかも、次はいよいよ『あのお方』が登場かwwwwww

[@soba_soba_soba]

歴史は繰り返す…

[@ジョーホーツーシン]

もともとの中華と、共産は親和性が高かったんだね。

[@0721-b9f]

東昏候の葬儀でやらかした爆笑は、蛭子能収さんと同じ感じがする。

[@聡福地]

意外に葬式の場での爆笑って多いらしいぞ

[@shigemorimasa964]

最後のフロンティアへ秒読み開始

[@Shin84211248]

悪貨は良貨を駆逐するというのを見ると、お札ってすごい大事なんだなと思える

[@sjfaow]

金貨は使いづらそう

[@harigane4773]

国が信用持ち続けなければ成立しない。アレな政策してハイパーインフレもより強力な姿で発生する。

[@あほ拳コッチー]

三国志の時代、董卓による貨幣の改鋳によって、華北において半世紀近く貨幣が使用不能になるほどの経済的恐慌状態に陥ったらしい。

[@直人鈴木-h8v]

後、王莽も同じ。

[@ジャワ上等兵]

皇帝権が弱かった割に重臣をバンバン処刑できるんですね。

[@crash4997]

弱かったから、殺られる前に殺るってことだったんでしょうね

[@高町なのは-o1i]

ここまで暗君暴君だと、諫言する側の勉強不足じゃないかな、って逆にそう問われてしまいそう。それもわかったうえでの「マジで勘弁して」ってSOSだとしても…SOSを送る相手は選びましょうってことかな。

[@YH-nu7wc]

ここまでくると、暗君がどうやって生まれるのか知りたくなるｗ

[@シベリア送り]

金蓮歩の語源ですね。自分の愚行が後世にこのような形で残ったのを本人はどう思っているのか。

[@kirolisation]

なんつーか、こんなに一族皆殺しが続くと、皇帝のなり手がなくなりそうだけどねぇ。

[@直人鈴木-h8v]

同じ轍を踏む。

[@風の民-y6w]

ここら辺の時代本当ヤバいやつしか出てこないの草

[@きっとん-v7m]

そりゃ、前政権を否定する事でしか自己の正当性を証明出来ない様な政策を取れないんぢゃ進歩も無いわ。┐(´д｀)┌そう言う社会から決別出来てこそ進歩する。┐(´д｀)┌

[@フルグラはるか]

高帝の次男の子孫はなんとか梁の終わりまでいたけど他は全滅だからなあその人に南斉の歴史が書かれているから
高帝の子孫もほぼ根絶やし

[@聡福地]

永明の治は現在和歌山で継承されている

[@いでたかゆき-r8i]

次回は北魏の分裂.滅亡になるのかな？

[@直人鈴木-h8v]

分裂しましたよ!東魏と西魏にね。😅

[@urspn9006]

古今東西問わず君主に狂気的な人物が目立つのは世襲制のせいかもしれない…

[@yamadachou]

次は南朝梁だね。魏晋南北朝ももうすぐ終わりだな。早く楊堅来てくれ。

[@いでたかゆき-r8i]

悪童太子って肩書は特撮にいそうだ、首領の息子などに

[@ddf-ks3lf]

捏造かもしれないといっても、よくこんなひどいこと思いつくなというくらいひどい

[@謎の戦士]

だいぶ甘めに見て並み程度の君主が名君扱いな時点でお察しな気が...

[@サトウタロウ-j4y]

南朝の斉も北朝の斉もバイオレンス暗黒しくじり国家なのウケる(ウケない)

[@クロム猫]

多分とかわからないとかあやふやすぎて草

[@みあ-m8g1d]

倭の五王「うわっ、この国やだ。もう使い送るのやめよう」

[@コタロー-b9k]

富豪や権力者が富を独占(兆円単位の資産を持つごく少数の起業家や党幹部)。
皇帝の無駄な建築趣味(雄安新区)。
あっ...(察し)

[@足立泰彦]

北朝に貢献を強いられた南朝は
現代のアフリカ。

[@中トトロ-q7f]

一応、企業が持つ現金≠内部留保 なのでそこだけはお間違いなく
財務会計を知らない方だとよく勘違いされてるので

[@時間無制限永遠]

➡➡　5:30　8:11　まさに・・・2024年 6月7日 現在の・・・世界に冠たる日本・・・そのものやないけ。😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬

[@MUSASI40]

蕭宝巻の話を聞いているとすごいデジャヴュを感じると思ったら北の黒電話の話そのものだった黒電話こそ
蕭宝巻の生まれ変わりだろう

[@みあ-m8g1d]

北の黒電話に失礼です。この時代の皇帝に生まれていれば、彼でも凡君くらいにはなれる。

[@karinCH-sr5ht9ed1p]

いや、近〇真〇じゃね？

[@Mozu_Mo]

中華ってなんで統一しようとするんだろう。
面積的には中華とヨーロッパは同じくらいなんだから、別に分裂していても不思議ではないんだけど。。

[@ルネデカルト]

そうせいりょうちんのリズムで覚えてただけじゃったけど斉にこんな歴史があったなんて。

[@赤マント-s7q]

皆反省してねーとか言うけど、いざ自分が皇帝の立場だったら、家族でも信用できんな、時代が時代だし…。

[@joint1114]

蕭宝巻グロンギ族説

[@Amichans]

軍人皇帝時代のローマっぽい＠＿＠

[@まさに-f8k]

蕭宝巻が亡くなった後の南朝斉の人々「な"に"も"な"がっだ」

[@一般通過宇宙大将軍]

梁）アッハイ

[@bluemussel]

安定の権力争い＆短命政権

[@taka4469]

南朝の４王朝で斉だけ初代「高帝」で２代目が「武帝」なんだ。
後の時代の人、
そこは全部「初代・武帝」で揃えろよ。納まり悪くて気持ち悪い。
と思わなかったのかな？
自分はそう感じた。

[@赤マント-s7q]

斉は2つ目の南朝だし、宋の反省で…という意味でとか？

[@taka4469]

@@赤マント-s7q その当時の人的には結果そうなるとはわからないからなぁ
この後の梁の武帝に「武帝」とつけた人が悪いのか。
別の諡にしとけばその後、陳の「武帝」も更に被らない様に考えたかもしれん　かも？

[@souls6649]

これに出てくる武帝って多分、画竜点睛に出てきた武帝だよね？

[@藤寅-v5q]

謚り名が、愚か者。余程酷い奴だったのか。

[@ezmscrap3294]

現在の中華人民共和国が発行するパスポートには、南シナ海、台湾、尖閣諸島なども自国領土として書いているなど、あの地域の方々は「自分に有利なように書いておけば後々それを証拠として利用できる」文化の方々なので、大陸の歴史書は話半分に聞き、物的証拠から考えないと意味がない気がしています。自分に都合がよいように歪曲して書いてある可能性が高いとかと。

[@圭田村]

簫何の子孫なのに駄目だなぁ。

[@古の生もの]

なお単なる自称だったりします。

[@dddddd6368]

ドリフって、主は結構歳いってるのかな？
それはともかく、葬儀で爆笑しながらも戦に強かったら、父親の葬儀で抹香を投げつけた信長のように伝わったんだろうな…

[@黒川陽一郎]

中華版蛭子能収。

[@harigane4773]

@@黒川陽一郎
ギャンブルはもうしません。賭けてもいい。

[@南台湾住民]

スターリン、毛沢東「蕭宝巻よ、人を沢山殺したというのは1000万人越えてから言え」

[@kirolisation]

ハゲは歴史を変える。

[@さんキーワード]

そう言えばNHKが現代で受信料と言うの名の徴税権を持ってるわ。

[@大輔長門]

創作の部分もあると思うけど、中華だとやりかねないから恐ろしい

[@harukasuzuki3939]

東の愚か者の名前は、ひどすぎるｗ
でも、本当にフォロしようのない皇帝だったのだろうなぁ・・・。

[@akirakitahara9009]

蕭何の子孫を称していたらしい

[@EURA_AMERICA]

東昏侯＝東の愚か者の諸侯

[@daikon_yakusha]

なぁ、何でこんな有様なのに南朝が潰れなかったと思う？
それは北朝も(ry
時代が違えば南朝斉の様な国は滅亡に5年も掛かりませんわw
しかし、今回は細かい間違いが目立つんでね？
禿頭の件とか、ハスの花の件とか、、、

[@賢司-e1x]

質素な暴君って歴史上みたことないな。質素＝名君ではないが。

[@いでたかゆき-r8i]

次回は中国か、世界史未解決かと思っていた

[@kikaiserseasonform]

道教が悪い様な表現がちょっと引っかかった

[@gorilla1179]

今も昔もず―――――っと厨禍

[@marshmallowunmei]

「税金払っても恩恵を受けられない」
すいません。「良貨は悪貨に駆逐される」この状況、今の日本そのものじゃないですか？
…自分達も覚悟した方がいいかもしれませんね？

[@黒川陽一郎]

全然ちゃうやろ‼️

[@髙木美濃守ニトロプラスエドガー]

税金払っても恩恵を受けられない、は兎も角、今の日本円に良貨も悪貨も無くないか？？

[@立花達郎-n9l]

なんかこの相槌苦手だな